Forum www.zdrowykraj.fora.pl Strona Główna www.zdrowykraj.fora.pl
Uzdrowienie chorego kraju.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Łobuzy w szkole.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zdrowykraj.fora.pl Strona Główna -> PROGRAM - SELEKTYWNA RZECZOWA DYSKUSJA / Edukacja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:21, 25 Lip 2012    Temat postu: Łobuzy w szkole.

Jak zabezpieczyć dzieci przed łobuzami, młodocianymi przestępcami, zboczeńcami rówieśnikami w szkole?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez zdrowykraj dnia Śro 1:07, 25 Lip 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fin




Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:42, 25 Lip 2012    Temat postu:

To jest temat bardzo rozbudowany i delikatny.
Tu mógłby być pewien bat, jeśli nie byłoby obowiązku szkolnego.
Młodociani przestępcy musieliby być wydalani ze szkoły bez obowiązku przyjęcia gdzie indziej (ale co z obowiązkiem szkolnym?). Może poprawczaki, ale ich funckja i struktura musiałaby się znacząco zmienić, nie wiem jak. Może coś na wzór skoszarowania pod opieką odpowiedniego "sierżanta"? Nie wiem.

Dodatkowo kary pieniężne dla rodziców (w końcu to oni, a nie szkoła wychowuje) + obniżenie wieku, od którego sądzi się ich jako dorosłych. Oczywiście to mogłoby dotyczyć jedynie "recydywistów".

fin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:15, 25 Lip 2012    Temat postu:

Może osobne szkoły dla recydywistów? Nie poprawczaki tylko szkoły o zaostrzonym rygorze?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fin




Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:11, 25 Lip 2012    Temat postu:

To nie jest dobry pomysł.
Bodajże Sołżenicyn po powrocie z łagrów napisał, że poziom społeczeństwa danego kraju można poznać po tym jak traktuje swoich więźniów.
Ciężko mi było się z tym zgodzić, bo jestem za zaostrzeniem kar dla przestępców, ale jak ich traktować, gdzie umieszczać, co z nimi robić to inna sprawa.

Dotyczy to też tych młodocianych.

Taki przykład na zastanowienie:
[link widoczny dla zalogowanych]

fin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:19, 25 Lip 2012    Temat postu:

Normalna identyczna szkoła jak wszystkie tylko uczniowie do niej relegowani mieli na świadectwach złe zachowanie. Niech się uczą łobuzy z łobuzami i tyle. Jak im nie przejdzie to dopiero wtedy poprawczak. Co myślicie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fin




Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:27, 25 Lip 2012    Temat postu:

Nie nie nie. W takim miejscu będzie podobnie jak w gimnazjum teraz jeśli chodzi o interakcje społeczne.
Każdy nowy będzie się chciał pokazać, a do tego Ci najbardziej brutalni/silni będą "rządzić" i nadawać ton reszcie, dokładnie jak w więzieniach. Reszta chcąc nie chcąc będzie się starała dołączyć. Będzie ten sam problem co w obecnych poprawczakach, czyli Ci co trafili tam, bo mieli jakieś problemy, ale nie byli do końca zdegenerowani mają przechlapane i stają się tacy jak pozostali.
Lepszą metodą jest odseparowywanie takich delikwentów od swoich kolegów, którym mogliby zaimponować. Niech oni muszą równać do grupy "normalnej", a nie odwrotnie (oczywiście pod ścisłym nadzorem).

fin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
taakamama




Dołączył: 01 Cze 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lędziny

PostWysłany: Czw 12:31, 26 Lip 2012    Temat postu:

Zgadzam się z Finem. Poprawczaki i inne tego typu twory są błendem które jeszcze bardziej pogłębiają problem.
Może lepszym choć pewnie nie idealnym rozwiązaniem były by prace społeczne?
Na pewno większą odpowiedialność należy narzucić rodzicą by ich "wychowywanie dzieci" nie sprowadzało się tylko i wyłącznie do dawania dziecku pieniędzy na odczepnego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:38, 26 Lip 2012    Temat postu:

Rodzice łobuza to mają gdzieś, że ich dziecko znęca się psychicznie i fizycznie nad waszym. Wasze dziecko przychodzi co tydzień posiniaczone ze szkoły.
Łobuz ma zamiatać szkołę przez godzinę po lekcjach tak?
Po pierwszym takim zamiataniu wasze dziecko zostaje skopane za to że naskarżyło.
Boi się przyznać kto mu to zrobił, bo wie że dostanie jeszcze więcej jak powie.
Takie rozwiązanie proponujecie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
taakamama




Dołączył: 01 Cze 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lędziny

PostWysłany: Czw 12:50, 26 Lip 2012    Temat postu:

Nie całkiem o to chodziło.
A rodzice takiego łobuza nie mieli by tego gdzieś gdyby karano ich finansowo za wybryki ich potomstwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:55, 26 Lip 2012    Temat postu:

Utrzymują się z opieki społecznej i piją.
Nie mają pieniędzy i co im zrobisz?
Chyba to było w Krakowie -dyrektor zrobił osobną klasę dla tylko 1 dziecka które znęcało się nad innymi bo nie mógł nic innego zrobić.
1 nauczyciel 1 dziecko. Kto za to płaci?
My.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
taakamama




Dołączył: 01 Cze 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lędziny

PostWysłany: Czw 13:15, 26 Lip 2012    Temat postu:

I właśnie to ociera się o problem pomocy społecznej o którym ostatnio wspomniałam. Tu trzeba działać u podstawy problemu a nie walczyć z dzieckiem.
Można stworzyć coś na kształt rodzin zastępczych dla dzieci z rodzin patologicznych by odizolować je od problemu. ale to takie moje myślenie Smile
Inną sprawą jest fakt że z ostatnich statystyk wynika że najczęściej szkolnymi "łobuzami" są dzieci z tzw. "dobrych domów".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:22, 26 Lip 2012    Temat postu:

OK, jaką karę finansową proponujesz i za co?
Ile za podbicie oka?
Ile za zabranie pieniędzy które dałaś dziecku do szkoły?
Ile za zniszczenie książek i zeszytów?
Ile za popchnięcie i przewrócenie dziecka?
Ile za kopnięcie?
A co z psychiką poszkodowanego dziecka?
Ila za obrażanie nauczycieli podczas lekcji?
Ile za przeszkadzanie w prowadzeniu lekcji?
Ile za palenie papierosów w toalecie?
Kto to ma liczyć i pilnować?
Kto zapłaci za liczenie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
taakamama




Dołączył: 01 Cze 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lędziny

PostWysłany: Czw 13:34, 26 Lip 2012    Temat postu:

Hym hyba nie da się wycenić takiej szkody i tu masz rację. Bardziej miałam na myśli karanie finansowe za wandalizm czy np. przeklinanie palenie papierosów w kibelkach itp.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:37, 26 Lip 2012    Temat postu:

Chodzi mi o znęcanie się fizyczne i psychiczne nad innymi dziećmi. Co z tym zrobić?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
taakamama




Dołączył: 01 Cze 2012
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lędziny

PostWysłany: Czw 13:55, 26 Lip 2012    Temat postu:

Kiedyś czytałam wypowiedź jakiegoś psychologa że dla "trudnej młodzieży" należy tworzyć osobne klasy które będą pod specjalnym nadzorem (równierz podczas przerw) nauczycieli oraz psychologów. Zwiększyć kontrolę i udział rodziców w wychowywanie dzieci a w najcięższych przypadkach zobowiązać rodziców do kontroli dzieci w drodze do i z szkoły...
moim skromnym zdaniem ciężkie do wykonania...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fin




Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 23:16, 26 Lip 2012    Temat postu:

Krzysiek, ja Ciebie rozumiem. Sam mam dzieci i przy każdej takiej okazji sam się zastanawiam co zrobić. Jestem absolutnym przeciwnikiem wszelkiej maści mód na bezstresowe wychowanie czy inne bzdety. Sam pamiętam jak dostawałem linijką od nauczyciela matematyki (na lekcji) za przewinienia. I co, nie biję dzieci, żony, nie jestem agresywny i żyję.
Złość człowieka bierze, że jest bezsilny, ale jeśli zgrupujemy ich w jednym miejscu to z "łobuzów" wyrosną po prostu na "pospolitych przestępców" i twoje dzieci przestaną się bać w szkole, za to będą się bać po szkole, po pracy czy gdziekolwiek potem jak już ich wypuścisz z powrotem do społeczeństwa. To jest trudny temat.
Jestem za zaostrzeniem wymagań, prawa, kar, ale z głową.

fin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gaga




Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:34, 01 Sie 2012    Temat postu:

A może tak za kare prace społeczne. Sprzątanie ulic, prace w domach opieki,szpitalach, w ośrodkach odwykowych, hospicjach. Ostatnio słyszała jak na wyciecze szkolnej wychowawca przyłapał parę 14latków na "baraszkowaniu". Dyrektor po uzgodnieniu z rodzicami zgłosili ich do pomocy w domu dziecka 20godz. i żłobku kolejne 20 godz. Jestem pewna,że czegoś ich to nauczyło.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zdrowykraj
Administrator



Dołączył: 13 Maj 2012
Posty: 334
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:58, 01 Sie 2012    Temat postu:

W USA lub Kanadzie za każdą uwagę w dzienniczku dzieci siedzą za karę całą sobotę w szkole i odrabiają lekcje albo czytają lektury.
To też motywacja dla rodziców bo muszą zawozić w sobotę dziecko do szkoły.
Co o tym myślicie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fin




Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 1:15, 02 Sie 2012    Temat postu:

To nie rozwiązuje problemu, który sam poruszyłeś

zdrowykraj napisał:
Rodzice łobuza to mają gdzieś, że ich dziecko znęca się psychicznie i fizycznie nad waszym. Wasze dziecko przychodzi co tydzień posiniaczone ze szkoły.
Łobuz ma zamiatać szkołę przez godzinę po lekcjach tak?
Po pierwszym takim zamiataniu wasze dziecko zostaje skopane za to że naskarżyło.
Boi się przyznać kto mu to zrobił, bo wie że dostanie jeszcze więcej jak powie.
Takie rozwiązanie proponujecie?


fin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bój w hucie
Gość






PostWysłany: Pią 22:41, 03 Sie 2012    Temat postu:

zdrowykraj napisał:
Normalna identyczna szkoła jak wszystkie tylko uczniowie do niej relegowani mieli na świadectwach złe zachowanie. Niech się uczą łobuzy z łobuzami i tyle. Jak im nie przejdzie to dopiero wtedy poprawczak. Co myślicie?


To pachnie wylęgarnią bandytów. Zgromadzenie w jednym miejscu tzw. "elementu" powoduje dalszą jego degenerację. Pomijam fakt, że do tego środowiska z różnych, nieracjonalnych i niesprawiedliwych powodów, mogą trafić uczniowie którzy tylko - nazwijmy to - psocą, ale komuś podpadli.

Rozwiązanie widzę inne - to zaostrzenie dyscypliny w szkołach.
Do podstawówki poszedłem w 1962 roku, a więc dość dawno, bo w czasach środkowego Gomułki. I zapewniam tych, którzy nie pamiętają tamtych czasów - rozrabiaków w tamtych czasach też nie brakowało, choć już w liceum były to wyjątkowe, pojedyncze przypadki, ale biada temu, kto odważyłby się np. znieważyć słownie lub czynnie nauczyciela.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fin




Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:18, 04 Sie 2012    Temat postu:

bój w hucie napisał:

Rozwiązanie widzę inne - to zaostrzenie dyscypliny w szkołach.
Do podstawówki poszedłem w 1962 roku, a więc dość dawno, bo w czasach środkowego Gomułki. I zapewniam tych, którzy nie pamiętają tamtych czasów - rozrabiaków w tamtych czasach też nie brakowało, choć już w liceum były to wyjątkowe, pojedyncze przypadki, ale biada temu, kto odważyłby się np. znieważyć słownie lub czynnie nauczyciela.

Zgadzam się w 100%, tylko zdradź jak to było rozwiązane? Było inne prawo inne czasy. Jak definiujesz zaostrzenie dyscypliny jak teraz to nauczyciel musi się tłumaczyć ze złych ocen uczniów (niektórzy nawet twierdzą, że powinni się poczuwać do winy! Smile ), a uczeń ma więcej praw niż obowiązków?

fin


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.zdrowykraj.fora.pl Strona Główna -> PROGRAM - SELEKTYWNA RZECZOWA DYSKUSJA / Edukacja Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin